{"id":1442,"date":"2017-08-27T20:23:59","date_gmt":"2017-08-27T18:23:59","guid":{"rendered":"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/?p=1442"},"modified":"2017-09-13T18:06:54","modified_gmt":"2017-09-13T16:06:54","slug":"un-dialogo-sobre-dialogos-adolfo-plasencia-conversa-con-cientificos-dialogue-about-dialogues-adolfo-plasencia-on-speaking-with-scientists","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/un-dialogo-sobre-dialogos-adolfo-plasencia-conversa-con-cientificos-dialogue-about-dialogues-adolfo-plasencia-on-speaking-with-scientists\/","title":{"rendered":"Un Di\u00e1logo sobre Di\u00e1logos: Adolfo Plasencia conversa con cient\u00edficos (y humanistas) \/ Dialogue about Dialogues: Adolfo Plasencia on Speaking with Scientists"},"content":{"rendered":"<p><em>English version published by MIT Press<\/em> :<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/un-dialogo-sobre-dialogos-adolfo-plasencia-conversa-con-cientificos-dialogue-about-dialogues-adolfo-plasencia-on-speaking-with-scientists\/english-grafico\/\" rel=\"attachment wp-att-1443\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-1443 alignleft\" src=\"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/wp-content\/uploads\/English-grafico.jpg\" alt=\"\" width=\"40\" height=\"30\" \/><\/a><a href=\"https:\/\/mitpress.mit.edu\/blog\/dialogue-about-dialogues-adolfo-plasencia-speaking-scientists\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Dialogue about Dialogues: Adolfo Plasencia on Speaking with Scientists<\/strong><\/a><\/p>\n<hr \/>\n<h6><em>Una conversaci\u00f3n de\u00a0David Weininger con Adolfo Plasencia (versi\u00f3n en espa\u00f1ol de la <a href=\"https:\/\/mitpress.mit.edu\/blog\/dialogue-about-dialogues-adolfo-plasencia-speaking-scientists\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">publicada por MIT Press<\/a>):<\/em><\/h6>\n<p style=\"text-align: left;\"><em>Para su libro <a href=\"https:\/\/mitpress.mit.edu\/books\/universe-hologram\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Is the Universe a Hologram? Scientists Answer the <\/a><a href=\"https:\/\/mitpress.mit.edu\/books\/universe-hologram\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Most Provocative Questions<\/a>, <a href=\"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/un-dialogo-sobre-dialogos-adolfo-plasencia-conversa-con-cientificos-dialogue-about-dialogues-adolfo-plasencia-on-speaking-with-scientists\/foto-adolfo-y-el-libro-con-credito-rafa\/\" rel=\"attachment wp-att-1457\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-1457 alignright\" src=\"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/wp-content\/uploads\/Foto-Adolfo-y-el-libro-con-credito-Rafa.jpg\" alt=\"\" width=\"155\" height=\"246\" srcset=\"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/wp-content\/uploads\/Foto-Adolfo-y-el-libro-con-credito-Rafa.jpg 1201w, https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/wp-content\/uploads\/Foto-Adolfo-y-el-libro-con-credito-Rafa-189x300.jpg 189w, https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/wp-content\/uploads\/Foto-Adolfo-y-el-libro-con-credito-Rafa-768x1219.jpg 768w, https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/wp-content\/uploads\/Foto-Adolfo-y-el-libro-con-credito-Rafa-645x1024.jpg 645w\" sizes=\"auto, (max-width: 155px) 100vw, 155px\" \/><\/a>el escritor de ciencia Adolfo Plasencia habl\u00f3 con m\u00e1s de treinta cient\u00edficos, tecn\u00f3logos, pensadores y artistas sobre c\u00f3mo se desarrollan en su trabajo, y hacia d\u00f3nde se dirig\u00edan en sus diversas disciplinas. La amplitud de su proyecto, a su vez, nos hizo pensar en los desaf\u00edos y emociones de hablar con tantas grandes mentes. Plasencia se tom\u00f3 amablemente el tiempo para responder a algunas de nuestras preguntas sobre lo que era ver en la esencia, y el futuro, de la ciencia. \u00a0 <\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: left;\"><em><strong>\u2022 Llamas a este volumen un libro de di\u00e1logos en lugar de un libro de entrevistas. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>R<\/strong>. Le llamo as\u00ed, porque realmente es un libro de di\u00e1logos y no de entrevistas. Di\u00e1logos y entrevistas son conceptualmente algo distinto, y sus prop\u00f3sitos son tambi\u00e9n distintos.<\/p>\n<p>Desde los Di\u00e1logos de Plat\u00f3n sabemos que uno de los mejores caminos para la b\u00fasqueda conjunta de \u2018la verdad\u2019, o del conocimiento, -como dir\u00edamos hoy en d\u00eda-, es hacerla \u2018dial\u00f3gicamente\u2019, es decir, mediante un di\u00e1logo en el que nadie que tiene una tesis o hip\u00f3tesis previas sobre lo que se va a discutir. Se trata de una \u2018investigaci\u00f3n\u2019 conjunta a base de preguntas en la que llega un momento en que e trav\u00e9s de la conversaci\u00f3n, uno se da cuenta de que el conocimiento que ten\u00eda sobre algo concreto es dudoso o cuestionable. El m\u00e9todo de estos di\u00e1logos en este libro es muy del estilo del de la <a href=\"https:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Synusie\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>Synusia<\/em><\/a>\u00a0que est\u00e1 definida por la Academia de Plat\u00f3n en su s\u00e9ptima Carta, y que, en resumen, es como \u201cun intercambio libre de conocimiento\u201d, un m\u00e9todo que es tambi\u00e9n considerado como una pre-forma de la actual <a href=\"https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/%C3%89tica_hacker\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>\u00e9tica hacker<\/em><\/a>. El del di\u00e1logo es un m\u00e9todo conceptualmente diferente al de una entrevista o encuesta que es, en general, m\u00e1s apropiado para tratar temas dentro de \u00e1reas especializadas.<\/p>\n<p>Eleg\u00ed para el libro este m\u00e9todo del di\u00e1logo y el conectar su diversidad, para una exploraci\u00f3n que pretend\u00eda llevar a cabo sobre los lugares actuales del descubrimiento de nuevas ideas, que en su inmensa mayor\u00eda hoy son espacios h\u00edbridos dentro de las intersecciones o solapamientos entre disciplinas. Una exploraci\u00f3n que pienso debe estar enmarcada dentro de una visi\u00f3n heur\u00edstica y transdisciplinar, ya que uno de las cosas b\u00e1sicas de mi prop\u00f3sito en este libro era interconectar los diferentes modos de ver de distintas disciplinas cuya \u2018cooperaci\u00f3n\u2019 hoy es imprescindible para avanzar. Esa interconexi\u00f3n es una de las mejores maneras para abordar la mayor\u00eda de las cuestiones de mayor complejidad que caracterizan hoy en d\u00eda a los temas a\u00fan por resolver. Como <a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Ricardo_Baeza-Yates\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Ricardo Baeza-Yates<\/a> nos recuerda en el libro la complejidad viene de la diversidad, y para descifrar esa complejidad, necesitamos tanto las b\u00fasquedas propias de la ciencia, -b\u00e1sica y aplicada-, como de las humanidades o el arte, que tiene su propio camino al descubrimiento. Para que esa citada interconexi\u00f3n sea efectiva, he entrelazado en el libro partes de algunas respuestas de di\u00e1logos con numerosas preguntas de otros, sabiendo que esta interconexi\u00f3n, a su vez, generar\u00e1 nuevas preguntas que probablemente no emerger\u00edan en un contexto de \u2018cultivo intelectual monodisciplinar\u2019.<\/p>\n<p>De esa forma el lector se va encontrando con la misma cuesti\u00f3n, pero vista desde diferente \u00e1ngulos, lo cual le ofrece un panorama mucho m\u00e1s hol\u00edstico sobre ese concepto. Un ejemplo son las reflexiones en el libro sobre \u201cqu\u00e9 es la inteligencia\u201d, un concepto que est\u00e1 abordado desde la neurociencia o neurofisiolog\u00eda, y tambi\u00e9n desde ciencias de la computaci\u00f3n, inteligencia artificial, filosof\u00eda, o incluso desde la mec\u00e1nica cu\u00e1ntica. La citada &#8216;exploraci\u00f3n&#8217; comienza en el volumen con la lista de preguntas sobre cuestiones clave, que precede a los di\u00e1logos del libro y deja claro que este es un libro mucho m\u00e1s de preguntas que de respuestas.<\/p>\n<p><strong>\u2022 A trav\u00e9s de estos di\u00e1logos, tu libro aborda &#8220;las preguntas m\u00e1s provocativas.&#8221; \u00bfSab\u00edas que quer\u00eda explorar esas preguntas espec\u00edficas, o surgieron en el transcurso de sus conversaciones con los cient\u00edficos?<\/strong><\/p>\n<p><strong>R.<\/strong> Desde el principio yo quer\u00eda conseguir un conjunto interconectado, equilibrado y coherente, tanto en relaci\u00f3n a los temas como en relaci\u00f3n a las personas participantes. La lista que precede a los di\u00e1logos estaba hecha previamente a reunir las conversaciones, -aunque la din\u00e1mica de algunos di\u00e1logos causaron su ampliaci\u00f3n-.<\/p>\n<p>Dado que los di\u00e1logos deb\u00edan realizarse en persona: tuve que ir a lugares donde f\u00edsicamente pudiera reunirme con los participantes que ten\u00eda previstos. Entonces tuve que conseguir obtener su atenci\u00f3n y ganarme la confianza, en muy pocos minutos, para que los participantes aceptaran realizar una conversaci\u00f3n conmigo para participar en un proyecto <em>a priori<\/em> bastante inusual en los tiempos de <em>hiper-especializaci\u00f3n<\/em> en que vivimos, sobre todo en ciencia y tecnolog\u00eda. As\u00ed que las primeras preguntas eran cruciales para involucrarlos.<\/p>\n<p>Hay que tener en cuenta que, en ese momento yo no pod\u00eda prometer a ninguna de estas personas que sus palabras acabar\u00edan impresas en una <a href=\"https:\/\/mitpress.mit.edu\/books\/universe-hologram\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">edici\u00f3n de MIT Press<\/a> como as\u00ed ha sido. Deb\u00eda obtener su inter\u00e9s con mi persuasi\u00f3n inicial en defensa de mi \u2018extra\u00f1a\u2019 propuesta. Y milagrosamente, la mayor\u00eda de las personas con quienes lo intent\u00e9 fueron sumando su participaci\u00f3n, en ventanas de su tiempo arrancadas literalmente de sus enormemente llenas agendas. La din\u00e1mica de la conversaci\u00f3n una vez iniciada, frecuentemente consegu\u00eda ensanchar el tiempo disponible; lo que, a su vez, engendraba que se plantearan nuevas cuestiones fascinantes en el transcurso del di\u00e1logo.<\/p>\n<p>Que yo recuerde, los participantes nunca se negaron a abordar ninguna de las preguntas, sin importar que les sacase de su \u2018espacio de confort intelectual\u2019, al igual que en las nuevas preguntas engendradas a partir de sus respuestas. El que la duraci\u00f3n de los di\u00e1logos se alargase m\u00e1s de lo previsto, es algo que agradezco inmensamente aunque luego finalmente fue muy duro decidir el sintetizarlos radicalmente, -y dejar fuera palabras e ideas de respuestas tambi\u00e9n fant\u00e1sticas-, por necesidades editoriales. Es casi imposible reducir un di\u00e1logo coherentemente argumentado a un n\u00famero fijo de palabras para encajarlas en las p\u00e1ginas de un libro.<\/p>\n<p><strong>\u2022 Los cient\u00edficos tienen la fama, -quiz\u00e1 inmerecida-, de centrarse demasiado en el n\u00facleo estrecho de sus \u00e1reas de investigaci\u00f3n. Sin embargo, en este libro han sido capaces de desarrollar sus pensamientos de forma m\u00e1s expansiva y saltando a trav\u00e9s de las disciplinas. \u00bfC\u00f3mo fue lo de hablar con ellos?<\/strong><\/p>\n<p><strong>R<\/strong>. Los cient\u00edficos y creadores que al final est\u00e1n en el libro tienen una merecida reputaci\u00f3n por ser sabios en sus disciplinas. Sin su combinaci\u00f3n de sabidur\u00eda y humildad, no hubiera conseguido tener esas conversaciones con ellos. Hoy es un hecho que la mayor\u00eda, sino todas, de las disciplinas de vanguardia donde surgen las nuevas ideas, se encuentran en \u00e1reas h\u00edbridas y borrosas (<em>fuzzy<\/em>). El libro es una exploraci\u00f3n de esos espacios, y las personas elegidas para estos di\u00e1logos est\u00e1n involucrados en ellos.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-1448 alignleft\" src=\"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/wp-content\/uploads\/Portadfa-libro-g.jpg\" alt=\"\" width=\"204\" height=\"284\" \/>Pondr\u00e9 alg\u00fan ejemplo. Uno de los participantes es <a href=\"http:\/\/vcresearch.berkeley.edu\/faculty\/jose-m-carmena\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Jos\u00e9 M. Carmena<\/a>, que se ha formado previamente en ingenier\u00eda electr\u00f3nica, rob\u00f3tica, inteligencia artificial y finalmente neurociencia, ahora lidera su propio laboratorio: el <a href=\"https:\/\/people.eecs.berkeley.edu\/~carmena\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Brain-Machine Interface Systems Laboratory<\/a> en la UC Berkeley. El trabajo en este laboratorio implica una combinaci\u00f3n de neurociencias y diversas ingenier\u00edas y tecnolog\u00edas. Su grupo de investigaci\u00f3n, -tal como explica en su di\u00e1logo del libro-, recibe a j\u00f3venes investigadores procedentes, al tiempo, de \u00e1reas como neurociencia, Ingenier\u00eda electr\u00f3nica, inform\u00e1tica, telecomunicaciones, bioingenier\u00eda, etc.; All\u00ed el trabajo es completamente multidisciplinar e h\u00edbrido, como lo son las tecnolog\u00edas que produce. Hace muy poco han lanzado, con otros colegas, el prototipo de una tecnolog\u00eda llamada &#8216;<a href=\"https:\/\/swarmlab.eecs.berkeley.edu\/projects\/4887\/neural-dust-ultrasonic-low-power-solution-chronic-brain-machine-interfaces\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Neural Dust<\/a>&#8216;, -Carmena la explica en el libro-, que combina diversas microtecnolog\u00edas electr\u00f3nicas, emisiones ultras\u00f3nicas y es capaz de enviar se\u00f1ales en tiempo real de la actividad neural en el cerebro a trav\u00e9s del cr\u00e1neo, o del sistema nervioso, en modo wireless. La tecnolog\u00eda acaba de recibir el<a href=\"http:\/\/mailchi.mp\/berkeley\/carmena-and-maharbiz-receive-mcknight-technology-award-for-neural-dust\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"> Premio McKnight 2017 en innovaciones tecnol\u00f3gicas en neurociencia<\/a>.<\/p>\n<p>Otro caso destacado es el de <a href=\"http:\/\/web.mit.edu\/physics\/people\/faculty\/jarillo-herrero_pablo.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Pablo Jarillo-Herrero<\/a> trabaja en nanof\u00edsica, transporte cu\u00e1ntico electr\u00f3nico y optoelectr\u00f3nica en nuevos materiales bi-dimensionales como el grafeno, en el MIT. Su investigaci\u00f3n, -como explica Pablo en su di\u00e1logo-, combina la mec\u00e1nica cu\u00e1ntica con la teor\u00eda de la relatividad especial, con el fin de &#8216;montar&#8217; una teor\u00eda de la &#8216;mec\u00e1nica cu\u00e1ntica relativista&#8217; con la que intentar comprender dicho comportamiento, poder aplicarlo en el mundo real y llegar a nuevas aplicaciones nunca vistas antes. Otro ejemplo es el del di\u00e1logo con el f\u00edsico cu\u00e1ntico <a href=\"http:\/\/www2.mpq.mpg.de\/Theorygroup\/CIRAC\/wiki\/index.php\/Prof._Dr._Ignacio_Cirac.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Ignacio Cirac<\/a>, director de la divisi\u00f3n te\u00f3rica del <a href=\"http:\/\/www.mpq.mpg.de\/en\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Instituto Max Planck de \u00d3ptica Cu\u00e1ntica<\/a>, titulado: &#8220;La f\u00edsica cu\u00e1ntica tiene en cuenta el libre albedr\u00edo&#8221;. El \u00faltimo t\u00e9rmino de este t\u00edtulo siempre hab\u00eda sido un concepto de humanidades pero aqu\u00ed est\u00e1 explicado en relaci\u00f3n a la ciencia de la f\u00edsica cu\u00e1ntica. Y, un ejemplo m\u00e1s: <a href=\"https:\/\/users.dcc.uchile.cl\/~rbaeza\/spanish.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Ricardo Baeza-Yates<\/a>, que es un cient\u00edfico de la computaci\u00f3n y que investiga ahora en <em>big data<\/em> y machine learning aplicado a internet, se refiere en su di\u00e1logo precisamente a lo que preguntas, ya que sus investigaciones inform\u00e1ticas est\u00e1n focalizadas en predecir el comportamiento humano a gran escala, o a escala social, cuando el &#8216;comportamiento humano&#8217; hab\u00eda sido siempre un tema propio de humanidades o ciencias de la salud. Ricardo me dice en su di\u00e1logo que yo intento sacarle del espacio te\u00f3rico de la computaci\u00f3n que es su disciplina natural de investigaci\u00f3n, pero que a \u00e9l le gusta, ya que su trabajo cient\u00edfico funciona en una vanguardia en la que la propia realidad tambi\u00e9n le obliga a hacer lo mismo.<\/p>\n<p>Solo he dado algunos ejemplos ilustrativos, pero termino de contestarte diciendo que conversar con personas como estas que poseen un enorme bagaje de conocimientos y sabidur\u00eda, cuando saltan las divisiones entre disciplinas y &#8216;piensan fuera de la caja&#8217; (<a href=\"https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/Pensar_fuera_de_la_caja\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><em>think out of the box<\/em><\/a>) dicen cosas absolutamente fascinantes. En las conversaciones del libro de puede comprobar.<\/p>\n<p>\u2022 <em><strong>\u00bfHay un di\u00e1logo en el libro que destaque por ser particularmente memorable?<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>R<\/strong>.\u00a0Para m\u00ed, todos los di\u00e1logos han sido memorables, -y no es una frase hecha-, porque todos han sido completamente distintos. Fue particularmente memorable el de la astrof\u00edsica de exoplanetas <a href=\"https:\/\/www.saraseager.com\/\">Sara Seager<\/a>, y tambi\u00e9n lo fue el del gran <a href=\"https:\/\/groups.csail.mit.edu\/mac\/users\/hal\/\">Hal Abelson<\/a> de MIT CSAIL , y el de <a href=\"http:\/\/henryjenkins.org\/\">Henry Jenkins<\/a>\u00a0 co-fundador en el MIT del <a href=\"http:\/\/cmsw.mit.edu\/\">Comparative Media Studies <\/a>. Aparte de su sabidur\u00eda, el contacto humano con personas como estas, es siempre emocionante. Podr\u00eda citar otros participantes que, a su inmenso saber, suman una incre\u00edble empat\u00eda, humildad y capacidad para expresar de modo sencillo las cosas m\u00e1s complejas, como es el caso del Nobel <a href=\"http:\/\/www.nobelprize.org\/nobel_prizes\/chemistry\/laureates\/1995\/molina-bio.html\">Mario J.\u00a0Molina<\/a> ; o el del profesor de Harvard <a href=\"http:\/\/tmslab.org\/aboutus-faculty-pascual-leone.php\">\u00c1lvaro Pascual-Leone<\/a> ; o como la cient\u00edfica\u00a0<a href=\"http:\/\/web.media.mit.edu\/~picard\/\">Rosalind Picard\u00a0<\/a>de MIT MediaLab, cuando habla de comunicaci\u00f3n emocional o computaci\u00f3n afectiva \/ <a href=\"https:\/\/mitpress.mit.edu\/books\/affective-computing\">affective computing<\/a>. Otros me han gustado mucho por los imprevistos giros en sus respuestas; tecn\u00f3logos como <a href=\"http:\/\/web.media.mit.edu\/~mbletsas\/\">Michail Bletsas<\/a>, <a href=\"http:\/\/tangible.media.mit.edu\/person\/hiroshi-ishii\/\">Hiroshi Ishii<\/a>, o el cient\u00edfico de la inteligencia artificial (AI), <a href=\"http:\/\/users.dsic.upv.es\/~jorallo\/\">Jos\u00e9 Hern\u00e1ndez-Orallo<\/a>, con el que incluso pude conversar sobre la f\u00f3rmula de la felicidad, la relaci\u00f3n entre inteligencia y humor; o sobre si la AI podr\u00eda convertirse, o no, en una amenaza.<\/p>\n<p>Y algunos casos, que a priori parec\u00edan ser m\u00e1s fr\u00edos o distantes por sus disciplinas, circunstancias o personalidad, ha sido la din\u00e1mica del propio di\u00e1logo la que hizo que los propios interlocutores se abrieran a contestar nuevas e inesperadas preguntas y a hacerlo m\u00e1s all\u00e1 de su citada &#8216;zona de confort intelectual&#8217;. Como ocurri\u00f3 con el cient\u00edfico de la computaci\u00f3n Ricardo Baeza, cuando explic\u00f3 que en algunos proyectos ha estado manejando los registros de comportamientos de 700 millones de personas, cada una de los cuales tiene una &#8216;<em>long tail&#8217; <\/em>(<a href=\"http:\/\/bit.ly\/24lXGn8\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">larga cola<\/a>). Y lo mismo con <a href=\"https:\/\/www.biografiasyvidas.com\/biografia\/b\/benedicto_javier.htm\">Javier Benedicto<\/a>, hablando sobre c\u00f3mo se planifica lo imposible en el espacio con el <a href=\"https:\/\/ec.europa.eu\/growth\/sectors\/space\/galileo_en\">Programa Galileo<\/a>. Hay tambi\u00e9n en el libro creadores en ingenier\u00eda y arquitectura como <a href=\"https:\/\/architecture.mit.edu\/faculty\/john-ochsendorf\">John Ochsendorf<\/a>\u00a0y <a href=\"https:\/\/architecture.mit.edu\/faculty\/yung-ho-chang\">Yung Ho Chang<\/a> , ambos del MIT, que profundizan en sus conversaciones sobre la idea aparentemente contradictoria de que, a la vanguardia de la arquitectura tambi\u00e9n pueden se puede llegar bas\u00e1ndose en la sabidur\u00eda olvidada de la tradici\u00f3n.<\/p>\n<p>Menci\u00f3n especial merecen los fil\u00f3sofos y creadores participantes que lanzan valientes argumentos hacia el territorio natural de los cient\u00edficos y tecn\u00f3logos, <a href=\"http:\/\/www.ikerbasque.net\/es\/javier-echeverria\">Javier Echeverria<\/a>, a quien le encaja bien la teor\u00eda de que el universo que contemplamos pudiera ser una representaci\u00f3n o gigantesco holograma, o Cueva de Plat\u00f3n multidimensional. O el caso de <a href=\"http:\/\/www.uab.cat\/web\/el-departament\/david-casacuberta-sevilla-1260171794145.html\">David Casacuberta<\/a> que afirma sin ambages que &#8220;Encriptar es un derecho humano&#8221;. Desde el punto de vista personal tambi\u00e9n ha sido muy emocionante dialogar con <a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/John_Perry_Barlow\">John Perry Barlow<\/a>, <a href=\"https:\/\/stallman.org\/\">Richard Stallman\u00a0<\/a>y <a href=\"http:\/\/www.oreilly.com\/tim\/bio.html\">Tim O&#8217;Reilly<\/a>, poeta, <em>hacker<\/em> y humanista, respectivamente, tres de mis h\u00e9roes de la cultura digital.<\/p>\n<p>Y emocionante tambi\u00e9n fue vivir el di\u00e1logo-ep\u00edlogo que cierra el libro, con el artista <a href=\"http:\/\/www.yturralde.org\/index-es.html\">Jos\u00e9\u00a0Mar\u00eda Yturralde<\/a>, alguien muy especial que a\u00f1ade una visi\u00f3n cr\u00edtica a la ciencia general desde el arte, aparte de que argumenta sobre si es posible refutar al gran poeta <a href=\"https:\/\/es.wikipedia.org\/wiki\/John_Keats\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">John Keats<\/a> y es cierta la ecuaci\u00f3n belleza desigual a verdad ( Belleza ? verdad ) que le contradice, y si en el arte, se puede ir al pasado y cambiarlo, entre otras muchas reflexiones.<\/p>\n<p>Cualquier conversaci\u00f3n con la mayor\u00eda de estos 33 participantes, -no hay espacio aqu\u00ed para citarlos a todos-, es memorable para mi por diversas razones, bien por la cantidad de sabidur\u00eda que acumulan cualquiera ellos y ellas, bien por el asombro que produce lo que est\u00e1n investigando; o por lo que piensan expresado en su di\u00e1logo y tambi\u00e9n, he de confesarlo, por el entusiasmo con que han accedido a participar en un proyecto y un libro tan heterodoxo como este.<\/p>\n<p><strong>\u2022 <em>Despu\u00e9s de haber reunido estos di\u00e1logos en el libro, \u00bfcu\u00e1l es tu opini\u00f3n sobre el futuro de la ciencia? \u00bfNos dirigimos hacia una mayor certeza en relaci\u00f3n a esas cuestiones fundamentales, o las respuestas parecen estar a\u00fan bastante lejos?<\/em><\/strong><\/p>\n<p><strong>R<\/strong>. Yo no soy cient\u00edfico y eso me da una cierta libertad para expresar mi opini\u00f3n sin que otros colegas me afeen la conducta, aunque a seguro que alguien lo har\u00e1 por mi, quiz\u00e1, algo insolente atrevimiento y heterodoxia con este libro.<\/p>\n<p>Yo har\u00eda una fusi\u00f3n de tus dos preguntas. Por una parte creo que la gu\u00eda verdadera y m\u00e1s decisiva en nuestro camino al futuro es la ciencia, como se puede comprobar en el libro, pero siempre debemos tener en cuenta que la ciencia actual, es una ciencia interconectada o fertilizada por las humanidades y los efectos de la digitalizaci\u00f3n. Este camino no es ni ser\u00e1 f\u00e1cil porque, a pesar de la cantidad gigantesca de datos y evidencias que apoyan en sus diagn\u00f3sticos a la verdadera ciencia, a\u00fan hay personas y entidades relevantes que son capaces de actuar negando grandes hechos cient\u00edficos. Tambi\u00e9n me resulta asombroso que en el actual sistema o universo de la comunicaci\u00f3n de que dispone ahora la humanidad, y que nunca tuvo antes, prosperen crecientemente con tanta fortuna supersticiones, pseudociencias, esoterismos, o falsedades deliberadas a escala global.<\/p>\n<p>El amor a la verdad, propio de la ciencia y las humanidades, es hoy m\u00e1s necesario que nunca, algo a cultivar en todos \u00e1mbitos de la educaci\u00f3n. Entre las nuevas habilidades que tendremos que incentivar est\u00e1 la de educar para aprender a distinguir entre lo verdadero y lo falso en la \u2018noosfera\u2019 actual. Situ\u00e1ndome en una posici\u00f3n como en la que adopta Henry Jenkins en el libro, -la de &#8216;ut\u00f3pico cr\u00edtico&#8217;-, entiendo los medios de comunicaci\u00f3n, (no de entretenimiento), como parte del sistema educativo de la sociedad y, creo, habr\u00eda que aplicar en estos medios de comunicaci\u00f3n esos mismos criterios \u00e9ticos de amor a la verdad por encima de los criterios econ\u00f3micos habituales. A esto se le puede aplicar el perfectamente claro criterio que expresa en el libro Richard Stallman:<em> &#8220;<\/em> <em>Es absurdo preguntar si la \u00e9tica es rentable o no, porque es una responsabilidad previa, una obligaci\u00f3n hacia los dem\u00e1s&#8230; La elecci\u00f3n de la \u00e9tica como gu\u00eda s\u00f3lo cuando es rentable es realmente lo mismo que no tener ninguna \u00e9tica&#8221;.<\/em><\/p>\n<p>Los nuevos conocimientos sobre las certezas fundamentales ya no son propios de una disciplina concreta sino que es la combinatoria humanidades y m\u00e9todo cient\u00edfico la que nos permite, como dice en el libro el f\u00edsico del CERN <a href=\"http:\/\/www.uv.es\/uvweb\/universidad\/es\/listado-noticias\/-catedratico-universitat-valencia-jose-bernabeu-ingresa-real-academia-ciencias-rac-espana-1285846070123\/Noticia.html?id=1285927875764\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Jos\u00e9 Bernab\u00e9u<\/a>, ampliar las playas de nuestra peque\u00f1a isla de conocimientos y certezas, contra el enorme oc\u00e9ano de nuestra ignorancia. Creo que cada certeza demostrada cient\u00edficamente nos trae nuevas y apasionantes preguntas; as\u00ed que para m\u00ed, las grandes respuestas se encuentran sobre un horizonte hacia el cual va nuestro camino y al que, como cualquier horizonte, nunca lograremos llegar. Parafraseando a Steve Jobs, dir\u00e9 que en ese mismo camino tambi\u00e9n est\u00e1 nuestra recompensa.<\/p>\n<p>Finalmente quiero expresar que coincido con Tim O&#8217;Reilly en que algunas de la certezas que nos proporciona la ciencia aplicada, es decir la tecnolog\u00eda, debemos orientarla como dice Tim en el libro, a<em> &#8220;hacer del mundo un lugar mejor&#8221;<\/em> (aunque no siempre es as\u00ed), y combinar eso con la m\u00e1xima de Richard Stallman: <em>&#8220;La tecnolog\u00eda sin la influencia de la \u00e9tica es probable que haga da\u00f1o.&#8221;<\/em>. No hay certeza garantizada ante nosotros pero hemos de ser conscientes como dice el mismo O&#8217;Reilly en su foreword del libro que <em>\u201cEl futuro no es algo que \u2018sucede\u2019; es algo que nosotros creamos\u201d)<\/em>. Por tanto, que el futuro sea mejor en t\u00e9rminos de cuestiones fundamentales depende solo de nosotros. Y esa s\u00ed es una buena certeza.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>English version published by MIT Press : Dialogue about Dialogues: Adolfo Plasencia on Speaking with Scientists Una conversaci\u00f3n de\u00a0David Weininger con Adolfo Plasencia (versi\u00f3n en espa\u00f1ol de la publicada por MIT Press): Para su libro Is the Universe a Hologram? 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