{"id":813,"date":"2011-11-29T02:55:44","date_gmt":"2011-11-29T00:55:44","guid":{"rendered":"http:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/?p=813"},"modified":"2011-11-29T03:39:43","modified_gmt":"2011-11-29T01:39:43","slug":"la-genomica-sera-cuestion-de-tallas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/adolfoplasencia.es\/blog\/la-genomica-sera-cuestion-de-tallas\/","title":{"rendered":"La gen\u00f3mica ser\u00e1 cuesti\u00f3n de tallas"},"content":{"rendered":"

Di\u00e1logo con Jose Mar\u00eda Ordov\u00e1s sobre “Herencia, \u00a0Nutrici\u00f3n y Genoma”.<\/strong><\/p>\n

Jos\u00e9 Mar\u00eda Ordov\u00e1s<\/a> es\u00a0Catedr\u00e1tico de nutrici\u00f3n, es pionero y uno de los mejores especialistas en nutrigen\u00e9tica y nutrigen\u00f3mica en el escenario ineternacional. Dirige el Laboratorio de Nutrici\u00f3n y Gen\u00e9tica <\/a>de la Universidad de Tufts<\/a> en Boston (EE.UU.) \u00a0vive entre Boston y Espa\u00f1a. Adem\u00e1s de trabajar en la capital de Massachussets tambi\u00e9n director cient\u00edfico del Instituto Madrile\u00f1o de Estudios Avanzados (IMDEA) <\/a>e investigador del Centro Nacional de Investigaciones Cardiovasculares (CNIC)<\/a> en Espa\u00f1a. Nos hemos encontrado tras su intervenci\u00f3n en el II Encuentro Internacional de Biotecnolog\u00eda<\/a>, que ha organizado la iniciativa Bioval, BioRegi\u00f3n de la Comunidad Valenciana<\/a>, para hablarnos de lo que esta sucediendo en la vanguardia de la Biotecnolog\u00eda<\/a>, la Nutrigen\u00f3mica<\/a> y Nutrigen\u00e9tica<\/a>, las disciplinas que son su especialidad.\u00a0<\/em><\/p>\n

Las biotecnolog\u00edas, disciplinas h\u00edbridas<\/strong><\/p>\n

A. P.: Hablemos\u00a0 sobre la complejidad de los campos a los que te dedicas \u00bfPorqu\u00e9 tantos t\u00e9rminos h\u00edbridos: biogen\u00e9tica, nutrigen\u00f3mica, nutrigen\u00e9tica? \u2026, \u00bfha de ser as\u00ed de compleja ahora la realidad cient\u00edfica de las ciencia de la vida?<\/p>\n

J. M. O.: \u201cEn estos momentos, nadie ha de ser experto en todo. Es imposible porque lo que acabas es siendo bueno para nada. Lo que hay que hacer es contar con buenos colaboradores. Para eso est\u00e1n las redes cient\u00edficas que permiten, precisamente esa uni\u00f3n de expertos, bien sea de biolog\u00eda, de \u00e9tica, bien sea de negocios, de bioinform\u00e1tica, o de epidemiolog\u00eda, por ejemplo. Nos hacen falta en estos momentos grandes colaboraciones materializadas en grandes consorcios que van a hacer que lo que antes parec\u00eda imposible en el pr\u00f3ximo futuro sea una realidad\u201d.<\/strong><\/p>\n

A. P.: Pero, reconocer\u00e1s que para coordinar esas complejas colaboraciones es necesaria una visi\u00f3n mucho mas hol\u00edstica de la que ten\u00edamos, \u00bfno es as\u00ed?<\/p>\n

J. M. O.: \u201cPor supuesto. En la medicina, por ejemplo, hasta hace muy poco hemos estado viviendo en islas. De hecho las especialidades m\u00e9dicas aun son islas. Pediatr\u00eda, ginecolog\u00eda, geriatr\u00eda, endocrinolog\u00eda todas estaban organizadas como especialidades en compartimentos artificiales. Pero en realidad lo que nos interesa, a cada uno de nosotros, a cada ser humano es nuestra salud y todos los sistemas que tratan estas especialidades, como vamos comprobando d\u00eda a d\u00eda, est\u00e1n interconectados entre s\u00ed, con redes muy complejas. No se puede aislar el coraz\u00f3n. Si algo lo pasa al coraz\u00f3n repercute en todos los dem\u00e1s sistemas, \u00f3rganos y sistemas del cuerpo humano. Entonces, como parte de esa nueva biomedicina es el aspecto mucho mas hol\u00edstico de tener en consideraci\u00f3n esa red que hace que nuestro organismo funcione apropiadamente.\u201d<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Adolfo Plasencia y\u00a0Jose Mar\u00eda Ordov\u00e1s, durante el\u00a0II Encuentro Internacional de Biotecnolog\u00eda<\/em><\/p>\n

La revoluci\u00f3n de la gen\u00f3mica<\/strong><\/p>\n

A.P.: Quiz\u00e1s estamos encima de la revoluci\u00f3n gen\u00f3mica y ya es una evidencia, pero \u00bfc\u00f3mo le podemos explicar al ciudadano de la calle cu\u00e1l es el alcance de lo que significa la revoluci\u00f3n gen\u00f3mica y si hay un antes y un despu\u00e9s de esa revoluci\u00f3n para nuestras sociedad?. \u00bfQu\u00e9 significa la gen\u00f3mica para las sociedades y para el conjunto de la ciencia y de qu\u00e9 escala estar\u00edamos hablando?<\/p>\n

J. M. O.: \u201cLo que significa es que despu\u00e9s de mucho tiempo, hemos sabido que mucho de c\u00f3mo somos, de las enfermedades que podemos tener o dejar de tener, de si vamos a ser longevos o no, de si vamos ser altos o bajos, mucho o poco inteligentes, mas o menos obesos. Todo lo que sab\u00edamos sobre ello era una cosa hereditaria.\u00a0 No hab\u00eda mas que mirar a las familias \u00bfverdad? Hab\u00eda familias longevas, las hab\u00eda obesas, las hab\u00eda todo lo contrario. Entonces, lo que la gen\u00f3mica nos permite poner nombre y apellidos al origen de esa herencia. Es decir, esta persona es obesa porque este gen, aqu\u00e9l otro o \u00e9ste conjunto de genes, falla \u00bfporqu\u00e9?. Pues porque lo ha heredado de sus padres. Mucha de esa incertidumbre que exist\u00eda en el pasado ahora deja de existir porque conocemos las bases biol\u00f3gicas de porqu\u00e9 somos como somos. No solamente en lo biol\u00f3gico sino tambi\u00e9n en lo psicol\u00f3gico<\/strong>\u201d.<\/p>\n

A. P.: Dices que el genoma forma parte de nuestra herencia y observando a las familias y a las herencias… estar\u00edamos un poco predeterminados. Eso ser\u00eda un poco determinista \u00bfno? Pero luego hay una parte, por ejemplo, la nutrici\u00f3n que depende el medio ambiente, de la cultura\u2026; esta ser\u00eda la parte menos determinista. El conjunto ser\u00edamos nosotros. \u00bfPodr\u00edamos expresarlo as\u00ed?<\/p>\n

J. M. O.: Efectivamente. Siempre ha estado ah\u00ed eso de dicotomizar: \u00bfsomos herencia o somos ambiente? La realidad es que somos la mezcla, el conjunto de los dos. Gen\u00e9ticamente podemos estar mas o menos predispuestos a padecer o dejar de padecer algo. Pero es como una pistola o un rifle que puede estar cargada, pero que hasta que no aplicas el gatillo, ah\u00ed no pasa nada. Es un objeto que no hace nada en nosotros. Si una persona esta predispuesta a la obesidad, que es lo que mas parece preocupar a la gente\u00a0 hoy en d\u00eda\u2026. La obesidad esta ah\u00ed, digamos, \u2018durmiente\u2019 pero solamente se va a expresar cuando apretamos el gatillo. El gatillo es el medio ambiente. Es lo que comemos, lo que hacemos o dejamos de hacer en el d\u00eda a d\u00eda. Eso es lo que va a provocar el estr\u00e9s del gatillo.<\/strong><\/p>\n

 <\/p>\n

\u00a0Nutrici\u00f3n y herencia<\/strong><\/p>\n

A. P.: Tu eres disc\u00edpulo de Grande Covi\u00e1n<\/a>. \u00c9l era muy pragm\u00e1tico. Dec\u00eda: \u201csomos lo que comemos\u201d. No quer\u00eda que les adjudicaremos a los alimentos, ni siquiera a la herencia propiedades o t\u00e9rminos y virtudes esot\u00e9ricos. Dec\u00eda \u201cLa realidad es la que es y las cosa son como son\u201d.\u00a0 Entend\u00eda, -corr\u00edgeme si me equivoco- como una prevenci\u00f3n, llegar a la salud, mas que arreglando una cosa que se ha estropeado, siendo precisos y racionales en la alimentaci\u00f3n, mas a trav\u00e9s del antes que por el despu\u00e9s. \u00bfT\u00fa estas en esa l\u00ednea tambi\u00e9n?<\/p>\n

J. M. O.: “Totalmente. En nutrici\u00f3n, las dietas milagro no existen. La evidencia de que no existen es que como bien sabemos, cada a\u00f1o la \u2018dieta milagro\u2019 es diferente. Si una dieta fuera a solucionar los problemas estar\u00eda con nosotros continuamente. Pero no. La gente prueba y parece que funciona, pero no funciona. Y al a\u00f1o siguiente va a intentar otra cosa. La buena nutrici\u00f3n es cuesti\u00f3n de sentido com\u00fan, de hacer lo que nuestra padres, abuelos, tatarabuelo venia practicando, porque curiosamente sab\u00edan muy bien lo que ten\u00eda que hacer para estar nos y sacar del medio ambiente el mejor provecho posible. T\u00fa lo has dicho: la dieta es pare prevenir que tengamos enfermedades comunes: la diabetes, la obesidad, las dolencias cardiovasculares, el c\u00e1ncer. Sirve para prevenir,\u00a0 pero una vez\u00a0 has ca\u00eddo presa de la enfermedad, no va a actuar como una medicina, no es un f\u00e1rmaco”<\/strong>.<\/p>\n

 <\/p>\n

Medicina Individualizada<\/strong><\/p>\n

A. P.: Se habla mucho en algunos \u00e1mbitos cient\u00edfico y tecnol\u00f3gicos de la promesa de las disciplinas que has dicho (gen\u00f3mica, gen\u00e9tica y de las biotecnolog\u00edas de una medicina futura totalmente personalizada. Cada ser humano tiene\u00a0 un genoma distinto y un entono propio, una cultura\u2026 y manejando todo eso a la vez, es que lo m\u00e9dico para tratar a cada paciente con una medicina exactamente adaptada para \u00e9l y para nadie mas, como la que mas eficaz ser\u00eda \u00bfQu\u00e9 opinas al respecto? ^\u00bfEstamos lejos de ese sue\u00f1o?<\/p>\n

J. M. O.:\u00a0 \u201cDesde mi punto de vista, ni es factible ni tampoco necesario. Si cada uno de nosotros necesitara algo tan personalizado que fuera diferente a los dem\u00e1s, nos ir\u00eda muy mal. Imagina que en la industria del autom\u00f3vil construyera cada motor para un tipo diferente de gasolina. La cosa iba a ir un poco mal. Es igual para nosotros. A trav\u00e9s de la evoluci\u00f3n nos hemos ido especializando. Un esquimal es diferente a un bosquimano. Un noruego, diferente a un mediterr\u00e1neo, expuesto a diferentes luces, climas y diferente cultura. Nuestro genoma se ha ido adaptando al lugar donde hemos vivido y ha habido una tremenda plasticidad de adaptaci\u00f3n. La movilidad de ahora es solo de las dos ultimas dos generaciones. La gente nac\u00eda, viv\u00eda y mor\u00eda en el mismo sitio y el genoma interaccionaba siempre mas o menos igual.. los padres, los abuelos\u2026 siempre con el mismo ambiente y hab\u00eda una tremenda plasticidad de adaptaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 es lo que ocurre ahora? Pues que hemos roto la comunicaci\u00f3n gen\u00f3mico-ambiental que apenas se hab\u00eda movido en mucho tiempo. De ah\u00ed que ahora tengamos muchos de los nuevos problemas que tenemos en estos momentos<\/strong>.<\/p>\n

Por lo tanto que como lo yo veo es que en la medicina del pr\u00f3ximo futuro lo que va a haber son recomendaciones gen\u00f3micas a subgrupos, caracterizados por unas determinadas gen\u00f3micas. Pero no podemos pensar ni en un mill\u00f3n, ni en mil millones de recomendaciones. Podemos pensar mas o menos en una docena. Pero igual que en la zapater\u00eda no existe un n\u00famero infinito de tallas, con las dietas, con el comportamiento va a ser lo mismo, una cuesti\u00f3n de tallas<\/strong>\u201d.<\/p>\n

A.P.: Estamos en un encuentro de biotecnolog\u00eda, en Bioval, Bioregi\u00f3n de la Comunidad Valenciana. Los tiempos son dif\u00edciles para avanzar en al investigaci\u00f3n, en el desarrollo de empresas. Hay una crisis muy fuerte y es necesario elegir prioridades. En sector de la de la biotecnolog\u00eda y\u00a0 tambi\u00e9n en la nutrigen\u00f3mica, que es tu campo \u00bfCu\u00e1l ser\u00edan las prioridades esenciales. Qu\u00e9 en que tipo de investigaciones y tambi\u00e9n de empresas habr\u00eda que priorizar ahora, en tu opini\u00f3n?<\/p>\n

J. M. O.:\u00a0 \u201cYo creo que habr\u00eda que empezar por la educaci\u00f3n, peor no solo a los ni\u00f1os sino, por ejemplo, tambi\u00e9n a las madres que van a tener ni\u00f1os para que ya nazcan adaptados a lo que va a ser el futuro de la salud y la medicina, conociendo tambi\u00e9n lo que son los nuevos h\u00e1bitos. Nada podemos hacer por ahora en t\u00e9rminos de modificar la gen\u00e9tica, pero podemos modificar los h\u00e1bitos y, como bien sabes, podemos modificar la epigen\u00e9tica<\/a>, para lo que no se requiere\u00a0 introducir mutaciones en nuestros genomas sino modificar nuestro ambiente, el materno y aquel en el que crecemos. Ya que incluso a corto plazo incluso el medioambiente incluso socioecon\u00f3mico esta interaccionado con la gen\u00f3mica humana. En cuanto a las empresas, lo que tienen que hacer es desarrollar tecnolog\u00edas de diagn\u00f3stico gen\u00e9tico cada vez mas amplias y cada vez mas baratas para que la gen\u00f3mica sea un producto al alcance de todos. Que no sea una cosa elitista y que todos puedan participar de estos beneficios. Y nosotros como cient\u00edficos con la capacidad que tenemos de grandes consorcios,\u00a0 sin en absoluto animo de lucro, pongamos conocimiento al alcance de todos, tanto de la poblaci\u00f3n como del mundo empresarial de las compa\u00f1\u00edas, para que ellos que saben hacerlo, comercialicen este conocimiento para el beneficio de todos<\/strong>.\u201d<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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